05 octobre 2006
J'ai rencontré un coach en séduction... (mais non pas pour moi)
J’ai, il y a peu, fait quelque chose de nouveau et d’assez excellent.
Je m’explique. Je tombe un jour sur un site, tenu par un homme prétendant apprendre aux autres hommes à séduire les femmes. Intriguée, je parcours divers articles mettant en scène les expériences de cet homme qui arrive aisément à « numcloser » (ouais j’suis une pro, j’emploie le jargon et tout).
Curieuse, je ne m’arrête pas de lire et chaque anecdote est intéressante et prouve bien qu’avec de la confiance, de l’allure et de la technique, il n’est pas si difficile de séduire. Mais là ou le Séducteur est intéressant, c’est qu’il énonce des « trucs » (un peu comme un magicien) minimes mais indispensable à une expédition séduction.
Dès lors, je me dis que j’irai régulièrement parcourir son site pour m’abreuver de conseils séductions pour les hommes.
Lorsqu’un jour, notre charmant écrit un article dans lequel il formule qu’il est à la recherche d’une jeune femme qui puisse écrire des articles d’un point de vue féminin. Correspondant parfaitement à la description (certes jeune femme c’est large, mais c’était TOUT MOI) je lui envoie un email me proposant. L’histoire traîne un peu, je pars en vacances, je zappe, puis à mon retour, je me remets à mon dur labeur d’écriture pour contenter le beau « Spike ».(ok à ce moment-là je ne sais pas s’il est beau mais dans mon imagination il l’est).
L’histoire traîne de nouveau, lorsqu’un jour il me soumet par mail qu’il a une idée…
Le lendemain, il me téléphone (j’vous ai dit il est trop fort je lui ai filé mon numéro sans l’avoir jamais vu) et nous convenons d’un rendez-vous.
Je me rends sur le lieu-dit et constate avec effroi qu’il a du retard. Je bois mon coca light tout en lisant Fitzgerald. Il arrive s’excuse de son retard, nous préférons finalement nous rendre au Kong, café branché du centre parisien.
Cet homme a vraiment une allure impressionante, une élégance naturelle émane de lui et la discussion s’engage spontanément.
Il me propose alors, d’assister à l’un de ses ateliers, pour intervenir de temps en temps en tant que voix féminine. Totalement emballée par cette idée enrichissante j’accepte.
Sans rien mettre au point de précis pour l’atelier qui aura lieu le lendemain, on discute des rapports hommes/femmes de la rencontre jusqu’au lit. Évidemment le sujet du sexe n’a pas échappé.
Notre entretien, qui devait durer une demi heure ou une heure se rallonge finalement à trois heures.
Gentleman, il me raccompagne chez moi, avec rendez vous prit pour le lendemain.
Le lendemain, en allant à l'atelier, je me suis demandée quel rôle j’allais avoir à jouer dans ce « cours » de séduction. Nous rencontrons les clients de Spike, et l’atelier commence. Les clients, je me les étais imaginé par avance. Soit déjà super looké à qui il manquerait juste la technique, soit super vieux ou laid à qui il faudrait tout apprendre. Erreur ! Il y avait parmi les cinq jeunes hommes, tous les styles réunis.
Si toi, lecteur, tu te sens pas trop moche, pas trop con, pas trop bien dans ta peau par rapport aux femmes, tu corresponds parfaitement au type de clientèle de Spike.
Plus de deux heures durant, Spike va expliquer diverses manières d’aborder une femme, et évidemment de la séduire.
Et bien, mesdames et messieurs, cette méthode va s’avérer grandement intéressante, et hautement réaliste.
Par exemple, Spike explique les signes d’intérêts que va commettre une femme à votre égard lorsqu’elle est intéressée. Évidemment, ce ne seront pas des banalités telles que « elle se caresse les cheveux comme dans une pub pour shampoing » « elle vous fait de grands sourires explicites » mais plus des subtilités dont parfois nous ne nous rendons nous-même pas compte. Exemple : un bref regard de haut en bas sur un homme que l’on trouve à notre goût. Il en existe mille autres, mais celui-ci me semblait suffisamment discret et quelque part assez anodin pour être pertinent. J’interviens quand bon me semble, en accord ou pas avec notre coach. Mais très régulièrement, je me fais la réflexion que, oui, si un homme lambda qui me plait physiquement me dit ou me fait ça, je serai conquise (loin de vous l’idée que je suis facile à conquérir d’ailleurs).
Spike ne se dérange pas parfois pour me taquiner amicalement.
Les minutes passent à toute vitesse, car il a un talent oratoire non négligeable.
L’atelier cesse, les questions fusent « et si elle me pose un lapin », « et si elle est timide » etc..
Très bonne expérience de mon point de vue de Rouquine intraitable, je suis fière d’avoir apporté ma contribution à ce coach haut en couleur (et vraiment sexy).
Pour en savoir plus: http://www.spikeseduction.com
Commentaires
Ahhh enfin un article! Intéressante cette rencontre et il es pas mal le site de Spike. En te lisant et en le lisant, on se dit que vous devez faire des miracles à vous deux!
Encore une tombée sous le charme de Spike :-)
C'est sûr qu'il a de l'allure et du magnétisme, le bougre.
De ton point de vue (rémunérée, d'ailleurs, ou pas, la rouquine ?), le rapport qualité/prix du workshop est satisfaisant ?
Freddy:
Voyons voyons, les miracles n'exsistent pas, c'est à toi de te les creer. Seulement il est là pour te mettre sur la bonne conduite à adopter...
Gwouigwoui:
En toute objectivité je trouve le rapport qualité prix plus que satisfaisant, puisqu'il suffit d'une fois ou tu payes pour apprendre des choses que tu n'aurais jamais apprises ailleurs.
Hey larouquine, une question!
Je connaissais le site de Spike bien avant que tu en parles, et j'ai toujours hésité à aller ax ateliers, si je sais que tu y es je m'inscrirai plus facilement, alors tu feras les prochains??
(non c'est pas pour te draguer mais une présence féminine prouve bien que ce qu'il dit a été "validé" par la cible!)
Vive fts et les femmes faciles !
Combien il t'a payé pour que tu lui fasse sa pub ? remarques il s'est bien démmerdé, ses stages collent la peau du cul et il ramène une jeune femme facile et peu farouche... Belles promesses de chair fraiche à tout ceux qui souffre de la solitude... C'est bien dommage que tu n'aies pas compris ce qu'il pense réellement des femmes et du faire valoir que tu lui as offert.
Un conseil en passant
Ce n'est pas dans le journalisme que tu devrais faire carrière mais dans la publicité. Je n'y ai pas cru mais je t'ai trouvé assez habile pour appâter le gogo.
opinion mitigée
pas mal comme coup de pub. j'ai regardé le site et les tarifs. déjà c'est pas donné, pour recevoir les bons conseils en séduction d'un type qui sait tirer parti de son carisme et de son sens du contact et vous promet monts et merveilles. Ca a au moins le mérite d'exister, pourquoi pas si ca évite à certains des impairs... en meme temps je trouve cela un peu pathétique, de l'habileté d'accord, une attitude calculée c'est grotesque
Assistance
Pas mal, une assistance à l'oeil ? Il a en effet un certain pouvoir de persuasion, ledit Spike ! ;-)
Malibu: On verra
Tyler Durden: Tu le connais pour parler ainsi? Et il va de soit qu'il ne m'a pas payé pour "faire sa pub"! J'ai toujours parlé ici de ce que bon me semblait. Et là en locurence, ca colle parfaitement à l'esprit général de ce blog.
Cristophe: Je ne sais comment le prendre, m'enfin, je me suis basée uniquement sur mon ressenti, si j'avais trouvé ca craignos, je l'aurai dit, ce n'est pas un homme qui m'aurai empecher de parler.. :)
Lehibou: Je n'ai jamais dis que c'était donné.. Mais là ou c'est interessant, c'est que ce qu'il apprend est valable dans n'importe quel rapport humain. Un processus de sociabilisation en somme.
hitch mania
marrant je ne pensais que ça existait en france ces trucs là!
Ca me plairait bien de voir ce qu'il peut dire dans ses stages! Simple curiosité, mais aussi parce que ça m'intrigue de voir comment notre comportement est perçu, et si ses méthodes/conseils auraient de l'impact sur moi.
Juste une question en passant, il est pris l'expers en séduction? les conseilleurs ne sont pas toujours les payeurs!
coach toi la
Mais apres avoir séduit une fille grace aux bons conseil du coach en séduction , faudra il prendre un coach pour dynamiser sa vie de couple ...un autre pour continuer à l'interesser apres les premiers émois des premiers mois et un autre coach pour apprendre a faire l'amour comme un vrai male ..... avec video training à la clé.... et apres vu qu'il y a des mecs incroyablement monté ..prendre un psy pour ne pas s'auto diminuer ..et commencer la journée par 2 aspirine et de la vitamine ....
Bull shit ... si je peux me permettre
Sympa comme idée, au moins les concepts enseignés peuvent être validés sur le champs...Juste par curiosité, comment ont réagi les élèves du workshop a ta présence, ont-ils numclosé a la fin...?? Et la killer veste de Spike, elle 'déchire' ;-)?
vive ceux qui s'enorgueillisent de leur pseudo sens critique...
Pour ma part, je pense qu'il faut une certaine ouverture d'esprit pour pouvoir faire appel à un coach, et ainsi peut etre changer sa vision des choses, et se remettre en question, evoluer tout simplement..
Mais c'est vrai qu'il est tellement plus facile et confortable de rester cloitré dans ses certitudes..
Larouquine, si tu passe par là, tu as l'air d'etre une jeune femme plutot interessant/intelligente, par rapport à la masse de jeunes.. idiotes.
J'imagine qu'une discussion ou correspondance avec toi pourrai etre enrichissante, mais pas moyen de te contacter sur ce blog à priori.
=)
Certains ont été plus rapide que moi, mais en effet, quelle promo ...
A ton tour
Bon, ben il ne te reste plus qu'à faire tes propres séances de coaching now !
Pour "lemeilleur"
Je pense que notre chère rouquine fait le tri sur un facteur qui n'est pas si mauvais, finalement, à savoir la perspicacité :
- ceux qui trouvent "contactez l'auteur" sur la page ont le droit de la contacter directement par e-mail ;
- ceux qui ne trouvent pas n'y ont pas droit.
C'est un super filtre, mine de rien !
moi j'ai trouvé!
Conseils à qui les demande
Spike délivre des conseils à qui veux bien les entendre, c'est une disposition personnelle (qui tend vers l'ouverture d'esprit).
Ces tarifs sont chers, certes, mais est-ce être "gogo" que d'accepter de changer son point de vue, ses habitudes? Pourquoi pas des cours sur la séduction (voir la parentalité, la spiritualité)? Il existe des cours de bricolage et pratiquement rien sur des thèmes aussi importants que les rapports interpersonnels!
J'ai une méthode : quand quelqu'un fait bien, j'ai envie de lui demander ses techniques et de les adapter pour moi. La science infuse et la génération spontanée, ça n'existe pas...
Tout n'est pas monnayable
Vive les nouveaux petits métiers
Manager de Sex appeal ?
Fournisseur de mot d'esprit ?
Chirurgien spécialisé dans la greffe de culture
Serrurier d'entre cuisse
Ambianceur de cour d'Appel (merci Johann Rock )
Epicier des sentiment ...
J'en ai un peu plus ..je vous le laisse ?
Lili: Et oui moi aussi j'ai été surprise lorsque j'ai découvert ça! Et à la question Spike est 'il pris? Je vais quand même lui laisser un semblant de vie privée.
Lolo: T'exagères :)
Lorenzo: Je pense qu'ils ont bien réagi à ma présence, du moins je l'éspère.. Ils n'ont pas numcloser parceque je ne suis pas un cobaye, et la killer veste de Spike, elle déchire ouais!
Lemeilleur: Merci, et pour me contacter c'est en haut à droite sous le calendrier!
Ben: Je n'hésite pas à vanter les mérites d'un concept que je trouve bon! :-)
Seb: Apprendre aux femmes à séduire.. Mouais.
Ralphy: Oui, comme ca je me protège des photos de pénis!
Part.Elementaire: Bravo! ;)
Aristar: je crois que tu as tout a fait saisi l'idée qui doit se dégager des ateliers de Spike.
Lolo: "Serrurier d'entre cuisse" aha excellent :D
Ou même aux hommes ! et vu les tarifs, pas besoin de travailler plus de 3 jours par mois...
ça pourra toujours aider certains :
http://www.frenchtouchseduction.com/articles/pourquoi-bob-le-mec-gentil-et-romantique-se-prend-toujours-des-rateaux_71.html
ou alors ils préféreront rester aveugles parceque parfois la réalité est rude à admettre.
Seb: Je ne suis pas sure de pouvoir le faire, ce ne sont pas de simples banalités apprises dans les films, ce sont des milliers de petites choses dont j'ai moi même été surprise, qui font toute la subtilité. Et le but n'est pas de lui voler la vedette. ;) Non mais!
Droop: Très bon exemple cet article!
Ouais. Je me suis plongé dans son site, plus par curiosité et par l'impression d'être manipulé par ce message et les comm' (comme par hasard, les comm' élogieux ne viennent pas de bloggeurs, voire même de personnes qui commentent rarement ton blog).
J'ai donc visité le site. C'est qu'il se prend pas pour de la merde le gadjo. Il a pas tort cela dit : c'est même son fond de commerce. Mais c'est too much : le calendrier "complet" pour bien faire style que ça marche à fond, les citations pseudo-philosophiques, les témoignages qui le place au rang de demi-dieu de la séduction ... Bon, je me dis, que je vais quand même écouter ce qu'il a à dire, vu qu'il a une radio. On a droit à une interview sur une radio belge visiblement. Le mec donne deux trois conseils de séduction et en fait, sa grande originalité, c'est qu'il réinvente les banalités. Toutes les phrases d'accroches ont un rapport à la séduction sur l'internet (meetic, la femme russe ...). Alors ok, il faut des phrases accrocheuses, ok, il vaut mieux être quelqu'un de sociable pour que ça marche, mais franchement, il a pas inventé l'eau chaude. "Informatiser" les banalités, c'est sa marque de fabrique. Si demain un mec vous croise en vous demandant ce que vous pensez de Meetic, c'est clair que ça fait plus "in" que s'il vous demande si vous êtes allé au bal du dimanche.
Que des mecs (ou des filles) puissent avoir besoin de conseils, no problem. Qu'on les prenne pour des vaches à lait, c'est déjà plus limite, mais en même temps, chacun fait ce qu'il veut. Mais qu'on (qu'il ?) se présente comme un réinventeur de la séduction, je rigole pas mal quand même. S'il suffit de lire des bouquins de psycho et de socio, agrémenté tout cela d'un peu de PNL pour être payé prés de 500 € de l'heure (5 X 98 €), ça sent l'attrape nigaud. Et que les stages donnent l'impression qu'il est trés demandé, que tu fasses son éloge alors qu'il ne sort de nulle part (a-t-il ne serait qu'écrit un bouquin ? je veux dire, quelle légitimité il a ? il raméne des jolies rousses lors de ses stages, c'est tout ?), que les premiers commentaires soient comme par hasard élogieux, par des non-habitué qui sortent de nulle part moins de vingt minutes aprés le postage de l'article, que l'on ne soit même pas capable de voir le lien pour écrire à laRouquine, franchement, ça sent le coup foireux.
Alors savoir si larouquine touche quelque chose, c'est finalement trés secondaire. Dans tous les cas, ça pue la manipulation, et sur un sujet touchant à la séduction, je trouve que ça manque justement d'une classe certaine.
Maintenant, je répéte que je suis pas contre l'idée d'un coach. Et si donner des conseils de cette nature lui permet vraiment de vivre, tant mieux pour lui. Mais faut pas nous prendre pour des débiles non plus. Je suis sûr que si on regardait les adresse ip des premiers commentateurs et de "leparfait", on se rendrait bien compte qu'il s'agit de la même personne. Et ça, je suis déçu de voir que larouquine ne le voit pas (au mieux), ou le cautionne (au pire).
Question
Tiens mon dernier message a été effacé ! Dois-je y voir une forme de reconnaissance par rapport aux vérités que j'y décrivais ?
Je disais donc… dis voir la rouquine qui se la pète, quand est-ce qu'elle commence ta super école de journalisme pour petite filles riches qui ont raté le bac ?
Franchement ça m'intéresse.. si.. si...
Et puis si le journalisme est trop difficile pour toi tu pourras toujours te reconvertir en rédactrice de publi-rédactionnels, celui que tu viens de commettre sur Spike est parfait pour le QI de ton fan club…
BAbel: (houla quel long comm'!)
Tout d'abord, merci de donner un avis construit, pas insultant et argumenté. C'est déjà très agréable. Ensuite, il va de soi que je ne le partage pas vraiment. Que tu trouves que ca sent l'attrape nigaud est légitime quelque part, et je n'essayerai pas de te prouver le contraire, ce serai bien inutile je pense. En ce qui concerne les premiers commentaires, cela peut tout aussi bien être certains de ces lecteurs, de toute maniere je n'ai acces aux IP que des 100 dernieres personnes, et depuis il en est passé du monde! ;)
Evidemment ca peut sonner faux, mais peu m'importe.
Quant au fait que ca pue la manipulation, sans doute lorsqu'on me lit (je viens de m'en rendre compte à la relecture). Mais que veux tu, je l'ai écrit tel que je l'avais vécu.
:)
Thierry T: Allez je vais être sympa, sur mon blog de fille de riche je vais te faire de la pub:
http://www.affection.org/annonces/1646906.html
Mesdemoiselles, que celles qui sont interessées par ce magnifique apollon me préviennent directement (tu vois je peux même être ton attachée de presse).
Bonne journée Thierry.
Annonce
Excellent la petite annonce... Comme quoi il y a au moins 2 Thierry T dans le monde... incroyable non ? Mais celui là c'est pas moi... il est bien plus joli que moi, moi je suis un vilain quasimodo frustré et obèse qui passe ses journées de chômeur à laisser des commentaires aigris sur les blogs des pisseuses qui se la pètent parce que je les jalouse...
En fait, ce mec n'a pas inventé la poudre. Je ne dis rien sur le fait qu'il doit être très pro et calé sur son sujet, si tu le dis, c'est que cela doit être vrai, mais il utilise simplement une technique de coaching qui est appris en management depuis des dizaines d'années. Ensuite, tous les "petits signes" qui en disent long sur la pensée et l'état de la personne que tu as en face de toi, y a des tonnes de bouquins là-dessus. Reste l'expérience, et c'est, je pense, la seule raison qui donne de la "légitimité" à ce gars.
L'alcool.
Rien de mieux pour séduire.
L'alcool.
;)
Et pourtant ca marche...
Le fait que ce que propose spike ait du succès signifie peut être autre chose que "il s'est contenté de reprendre du déjà fait, et tous ceux qui achètent sont suffisament cons pour ne pas s'en rendre compte". Honnêtement je pense que ceux qui sortent de ses ateliers ont un potentiel seduction nettement amélioré par rapport à ce qu'il était avant (il suffit de lire les réactions de ceux qui en sortent). Du coup oui, Spike vend autre chose que du vent, même si ce n'est pas à la portée de toutes les bourses.
Et puis pour ma part, c'est lorsque j'ai commencé à lire des sites type spikeseduction que je me suis motivé pour me bouger le cul cette année, ce qui commence à porter ses fruits. En tout cas, en réponse à ThierryT, il n'y a aucune corrélation entre "avoir un QI d'huître" et "faire partie du fan club de tels site".
Pour ceux qui sont un tant soit peu ouverts d'esprit et réceptifs au changement, c'est un bon site pour se lancer!
Thierry: Ben écoute toi qui trainais sur des sites d'escort et qui cherchait des relations "sensuelles" en débarquant ici, je trouvais que ca te convenait parfaitement. Dommage que tu n'assumes pas. Au fait j'adore le doux surnom de "pisseuse". :) Inutile de répondre à présent j'effacerai tes comm', non à la liberté d'expression, on le sait, ici ou on va dans mon sens ou on dégage. C'est la dure loi d'un blog de pourrie gatée.
Grenouille: Ouais mais la l'interet, c'est que la nana se souvienne de toi le lendemain quand même!!
Julien: C'est un argument valable!
Plus sérieusement, si les conseils sont efficaces tant en matière vestimentaire que niveau séduction, je ne vois pas pourquoi ce serait une arnaque.
Il y a des gens qui en ont besoin et c'est un créneau intéressant à exploiter.
Après, reste à espérer que le prof est pédagogue.
Grenouille:
Effectivement, les conseils semblent efficaces, de plus les clients peuvent effectuer un stage pratique pour tester si ils le sont!
Et je le trouve plutôt pédagogue moi le Spike. Clair, précis, sans fioritures ni redondances, agréable. Pas mal du tout.
ca ressemble a un stage de reprise de confiance en soit ou c'est juste des conseils (avise ou non je ne suis pas juge ni arbitre)??
Apres, s'il a une clientele c'est qu'il y a de la demande, et s'il y a des mecontents, ca se saurait vite, surtout sur le net...
Pour finir, si certaine personne on besoin (ou pense en avoir besoin) et que ca les aides... bas z'auront pas perdu leur argent :p
Gomme
Tu peux effacer tous mes comms si ça te chante, je ne les écris pas pour ton fan club d'écervelés mais pour toi. Et comme ton cerveau de pétasse est trop mal formaté, et ton ego trop démesuré, pour être capable de les jeter sans les lire, mon but est atteint.
Je suis ta mauvaise conscience, le grain de sable de ta non existence…
Contrairement à ce que tu laisse croire, j'assume complètement : forum de putes, blog de pute, tu vois que je suis en phase avec mes recherches qui ne sont pas celles que tu supposes. Aucune sensualité dans mes désirs, je choisis, je baise, je paye, je me tire… ou variation toujours intéressante avec les filles dans ton genre : je choisis, je baise, je me tire sans passer par la case portefeuille puisque tu es assez conne pour offrir ton cul gratuitement…
Bienvenue dans la vraie vie…. tu as tellement de choses à apprendre…
hummm elle a surement beaucoup de chose a apprendre encore, mais toi il t'en reste une au moin... la politesse :p
Apres, ce qui m'a toujours surprit, c'est que les mecs (moi le premier en general) pense que c'est eux qui baise la nana... mais generalement la nana qui offre son cul gratis (je parle en general presentement) se sert autant du mec que du mec de la fille... un echange de bon procede en somme...
Tu recherches des filles qui s'offres facilement (gratuitement ou non), mais toi meme t'offre gratuitement (voir meme tu payes, mais te ne fais pas payé)... donc ou est l'insulte dans ton truc? qui ce fait le plus arnaque?
Au final l'attitude est la meme, sauf que toi, manifestement, ton portefeuille en prend un coup...
En y pensant bien, le seul moment ou tu "baises" la fille c'est si tu es un mauvais coup...
Enfin voila, et bien que la precision devrai etre superflu, ces propos n'engagent bien evidemment que ma modeste (ou pas :D) personne :p
Sage: Ben c'est un mix de tout ca à vrai dire, confiance en soi et conseils, mais aussi techniques d'observations..
Thierry: Je ne suis pas pétasse, comme dirai un ami je suis une "Divine Pétasse", nuance.
Sage: Ta répartie est pertinente je trouve! :)
Globalement d'accord avec toi Sage, franchement ca me fait marrer de voir des gens qui n'ont rien d'autre à faire de leur vie pour laisser des commentaires dans des blogs qu'ils n'apprécient pas uniquement pour insulter le monde et/ou se montrer. Bien entendu, les 50 qui écrivent autre chose que de la merde sont les écervelés, tandis que celui qui écrit de la merde ne l'est pas... qui a parlé de logique?
Et puis accessoirement, c'est tellement facile de dire qu'on méprise tous ces ecervelés derrière un écran...
C'est la gloire
T'as attiré un troll, c'est le signe de la gloire
Julien : Oui mais passons, ces petits pics doivent rester entre notre ami Thierry, (dont la photo est très jolie si si!) et moi même, Pute de ces ieux.. :)
Ced: Bah les trolls ca fait longtemps que je les ai, plusieurs mois, mais disons que là c'était passé, et puis hein! Ca revient tjs parfois!
J'ai beau lire, je ne vois pas où Spike prétend avoir inventé quelque chose.
Apprenez à lire, avant de cracher. Une chose après l'autre, c'est comme ça qu'on apprend :)
Séduire ça s'apprend
je suis d'un naturel dragueur, je ne savais pas jusqu'à cet été qu'on pouvait donner des conseils en matière de drague. J'aurais été sceptique il y a un an, aujourd'hui je suis convaincu de l'intéret de ce que peuvent apporter des gens comme Spike à un public large, qu'il s'agisse de gens coinçés et timides ou de drageurs naturels.
Ce que vous voyez sur le site de Spike n'est qu'une partie émergée de l'iceberg. Il existe bel et bien des "méthodes" et des réflexes à acquérir qui permettent de séduire mieux, avoir de vrais numéros pas bidon pour un second rdv, rencontrer quelqu'un pour une relation sérieuse ou juste finir au lit à deux et non pas seul (à chacun ses objectifs). On peut en douter, mais c'est la réalité.
Au delà des conseils, Spike ouvre la voie à une prise de conscience. On peut trouver ça cher. Certes, mais il y a des gens dont ça peut changer la vie, et ça n'a pas de prix.
J'ai déjà rencontré Spike, jamais fait de stage séduction avec lui mais toutes les personnes rencontrées ne semblent pas regretter l'investissement, bien au contraire.
Concernant le calendrier sans date dispo, j'ignore si c'est pour jouer les divas, mais manifestement il y a une demande forte, peu de places dispos donc ça s'expliquerait très naturellement.
En dehors de l'intervention lamentable de Thierry (t'as le droit de penser ce que tu veux, pas de harceler, or ça ressemble quand même bien plus à ça), j'ai vraiment l'impresion qu'il y a comme qui dirait une bonne grosse manip dans les comm'.
Je m'explique : je trouvais déjà bizarre que des commentateurs venus de je-ne-sais-où connaissent comme par hasard ce Spike. Des visites de son site a dit larouquine. Soit. Mais j'ai beau chercher un lien, je n'en vois pas. Alors je suis peut-être trés mauvais aprés tout. Mais ça m'intrigue.
Mais là, faire les "réponses" et les "questions" : il s'est passé une minute entre le message de JC et de under ! Soit pour taper 1 265 caratères à la minute (eh oui, j'ai un module de stats sous word, comme tout le monde). Soit plus de 20 caractères à la seconde ! Sans une faute de frappe, ni d'orthographe, avec une réflexion et tout et tout !!!
Spike est-il un merveilleux secrétaire en plus d'être un dragueur invétéré ?
Le fond de ma pensée, si je peux me le permettre, c'est que les pseudos under, JC, Sage, droop, Aristar, lemeilleur, Malibu, Gwouigwoui et Fredy sont une seule et même personne (et vous vous doutez bien de l'idée que je peux me faire de son identité)
Pour Lorenzo et Julien, le doute subsiste, même si quand je regarde la liste plétorique des autres pseudos, je me méfie.
J'ai déjà fait plus haut état de mes doutes et de mes impressions face au site de Spike. Là, on nous prend clairement pour des cons.
Que le marketing viral puisse être efficace, c'est possible. Mais là, la ficelle est vraiment trop grosse. La question est : larouquine supprimera ce post avant que le rouge ne lui monte trop à la tête ?
Ne le prends pas mal, mais j'ai l'impression de voir Staline, dans son bunker, entouré de caméras et d'écrans, sûr qu'un complot mondial se déroule en ce moment même contre lui. Que le vrai, c'est lui, les autres sont illusions ou traîtres potentiels.
Il y a bel est bien un lien (donné deux fois, il me semble) sur le site de Spike, qui nous envoie sur ce site de rose vêtu. Je ne suis pas ici pour prendre sa défense, c'est un grand garçon qui se doute qu'il peut parfaitement ne pas être pris au sérieux.
Nous ne sommes pas des groupies hystériques. Simplement, j'admet parfaitement possible qu'un homme puisse se juger capable de donner des conseils de séductions, qui font - j'imagine - souvent appelle au bon sens. Et le prix suit, car le temps c'est de l'argent.
Je ne sais pas moi. Je vois les politiciens qui s'en tire avec des millions (ard ?) et personne ne s'insurge à part un émouvant "c'est laid" de temps en temps, quand la morale nous revient soudainement, avant de s'enterrer d'elle-même.
Ce qui est laid, c'est de refuser d'admettre une chose possible car elle échappe à notre entendement.
Il y a des coach de vie. Tu peux trouver ça pathétique, tout ce que tu veux, mais c'est le cas. Ils font de l'argent, ils en vivent.
Spike est un coach de séduction. Il fait de l'argent. Il en vie. Il n'y a pas à chercher plus loin.
C'est un métier comme un autre, sans doute plus épanouissant que beaucoup.
JC, qui n'est ni Jésus, ni Under et encore moins Spike.
merci.
merci pour l'info les gens, mon probleme venai de l'utilisation de mozilla..visiblement le seul lien invisible, c'est "Contactez l'auteur"..bizarre, enfin bon..c'est les joies de l'informatique..
Ah oui, pour tous, je ne suis pas spike, mais bien une seule et même personne.. "lemeilleur" mouahahaha :D
et je partage simplement sa vision des choses..avec un modeste commentaire (2 maintenant, mais les minoritées ont toujours tort, c'est bien connu ;)) j'en resterai donc là.
'tites questions
Quelques questions pour larouquine:
Après avoir entendu les conseils en séduction de spike, est-ce que tu t'es rendu compte que certaines de tes conquêtes les utilisaient (naturelement ou pas)?
Si cette ocasion se (re)présente, comment réagirais-tu, vu que tu connais le jeu de ton "adversaire" ?
Une petite dernière : avait-tu consicence de tes "shit tests" avant de connaitre spike ?
babel
je sais pas pour les autres mais moi je suis unique :) je connais le site de spike car je connais FTS (french touch seduction) que j ai connu grace au lien sur le blog de NINA (nos liaisons foireuses) qui linké aussi la rouquine, donc voila c pas tres difficile finalement d atteindre l un en partant de l autre.
plus precisement je connais pas tres bien le site de spike, par contre ses interventions sur FTS et notamment ses rapports de "sarge" sont enormes et apprennent beaucoup
Larouquine : merci merci :p
Babel : desole je ne suis pas spike, je pourrai dire ce que je veux pour te le prouver, si tu ne veux pas le croire, ca ne changera rien. Ce que je peux dire c'est que je n'ai vraiment rien d'un expert en seduction et ce n'est pas un cote que je cultive. Loin de la.
Bon week-end !
Staline, rien de moins ? ;-)
Je ne critique pas le coaching en tant que tel, ni même le fait que larouquine puisse lui filer un coup de main en terme de promo (je trouve d'ailleurs assez marrant qu'elle rajoute le "mais non, pas pour moi" en titre, comme si elle éprouvait le besoin de ne pas se mettre dans le même panier que les clients dudit Spike). Et si tu remarques bien, je suis pas le seul à avoir fait part de mon scepticisme. Si j'ai tort, tant mieux. Si j'ai raison, tant mieux. C'est pas ça qui va changer la face du monde, encore moins ma vie et ni la tienne visiblement (quoique ...). C'est juste que je me fais (apparemment trop) une haute idée du blogging et de la sincérité, et que je trouve que ça en manque sérieusement.
Car si j'ai raison (et si ce n'est pas le cas, j'aimerai quand même pouvoir avoir quelques explications rationnelles), je trouve pathétique qu'un coach visiblement si côté et reconnu dans son boulot en soit réduit à utiliser l'anonymat de l'internet pour se créer de multiples identités qui vanteraient ses mérites. Cela dénote quand même d'un esprit manipulateur et trés imbu de soit-même qui ne mérite pas à mes yeux d'être enseigné à 500 € de l'heure.
Apprendre la séduction dans un cours, cela peut être une bonne chose pour ceux qui en ont besoin, et un excellent moyen de tirer des revenus plutôt aisés pour qui parvient à être efficace dans sa tâche. Or, si l'efficacité d'un tel apprentissage passe par la manipulation, il me semble normal de dire ce que j'en pense, c'est l'esprit même du blogging. D'autant que je ne critique pas ceux qui peuvent y trouver un intêret réel. C'est juste que je ne savais pas que ce blog pouvait être atteint par le marketing viral, et que ça y ressemble fort.
Alors effectivement, ce qui est laid et totalement paranoïaque, c'est que je ne puisse pas croire deux secondes que quelqu'un soit capable de pondre une réponse intelligible, sans prendre le temps de la réflexion, sans faire de faute de frappe ni d'orthographe en tapant 21 caractères à la seconde. A ma décharge, la manipulation entraîne la paranoïa, il est tout de même utile de le rappeler.
J'admet : je suis laid et paranoïaque. Et je dois sûrement avoir besoin de cours de séduction. ;)
Sur ce, je n'ai pas non plus envie de passer pour le troll de service, qui ressasse et polémique sans fin. Je souhaitais juste faire part de mes doutes, histoire de contrebalancer un peu la haute idée qui régnait dans les commentaires à propos de Spike, personne sans doute trés intéressante et efficace dans son activité. Mais comme je l'ai déjà dit, au fond, j'en pas grand chose à faire. J'apprécie de lire le blog de larouquine, de par sa personnalité hors du commun et son style d'écriture. Et c'est pas ça qui m'empêchera de continuer à venir la lire ici.
Frustration sous-jacente
Dans la vie il ya ceux qui se bougent le cul et atteignent des objectifs qu'ils se fixent, et ceux qui restent le cul posé derriere leur écran à les insulter parce que eux n'accomplissent rien.
Ce sont en général les memes qui vont insulter une fille qui vit sa sexualité comme elle l'entend... parce qu'ils savent qu'elle non plus ils ne la baiseront jamais.
J'ai déjà rencontré spike, mais je ne dirai rien de plus sur lui que ceci: il s'est donné du mal, a bossé pour se créer une réalité dans laquelle il est heureux, et je pense qu'il se tamponne pas mal des avis de quelques jaloux frustrés abaissés à se planquer derriere un clavier pour insulter une jeune femme.
A ceux qui vont (bien évidemment) prétendre que c'est spike lui meme qui ecrit ce message, je vous répondrai: merci du compliment.
Coach
Coach ... un métier plein d'avenir ;)
Aaaah, ça fait plaisir
De voir son nom cité dans les commentaires. On se gonfle d'importance. Avant de se rendre compte de la teneur du commentaire :-)
Donc, pour être bien clair : oui je suis inscrit sur FTS, oui j'ai déjà rencontré Spike, non j'ai jamais participé à un de ses ateliers, non je suis pas un commentateur habitué, mais un lecteur régulier (et j'interviens quand j'ai qqch de pertinent à dire. Soit rarement :-)). Et non, je suis pas un schizophrène à multiples identités.
Mais de ce que j'ai vu, je confirme : Spike est bien placé pour parler de séduction. Je connais pas grand monde qui, en passant 30 minutes dans un bar, se fait accoster en sortant par une nana qui lui dit "j'aime beaucoup votre style". Ou alors je ne connais que des losers. Ou alors c'était un coup monté :)
Et de manière plus générale, il donne (de même que FTS) des outils. Un outil en soi n'a pas d'éthique. Tu peux t'en servir pour augmenter tes statistiques de baiseur invétéré. Tu peux t'en servir dans ta vie sociale, pour avoir plus de présence et d'envergure. Tu peux t'en servir pour séduire cette nana particulière. Et ce n'est pas de la manipulation, juste que sans les capacités sociales ad hoc, tes chances se réduisent drastiquement. La sincérité ne fait pas tout. Tu peux t'en servir pour manipuler les gens, aussi. Libre à toi...
Et si tu ne fais pas partie de ces personnes qui arrivent à lier langue (sans jeu de mots :-)) avec de parfait-e-s inconnu-e-s parce que "ça ne se fait pas" et qui pourtant le voudraient bien, et sans arrière-pensées forcément, tu es bien content de les trouver ces outils. Et une fois que tu les as apprivoisés, tu te sens bien mieux dans ta peau.
Et l'Amour ?
Deux personnes tombent amoureuses l'une de l'autre. Et voilà!
la vie est une compétition entre les plus doués et ceux dont la volonté est la plus forte, Y COMPRIS sur le plan sexuel et amoureux : les "passifs" et les rêveurs se contentent des """restes""" et de ce que le hasard veut bien leur offrir :/
Ce qui est ridicule dans le site de Spike (et désolé si je répète qqch de déjà dit, j'ai presque tout lu, mais juste presque...), c'est ca :
Conférences
A venir, Paris : conférence sur la Long Term Relationship, COMPLET
Donc une conférence dont la date n'est pas fixée est déjà complète... même les attachés de presse des artistes qui montent n'osent pas faire ça...
Source : http://www.spikeseduction.com/tarifs/16_agenda-des-ateliers-seduction-et-relooking.html
J'ai l'impression de lire la prose d'un astrologue recyclé en coach depuis qu'il a vu "Hitch" avec Will Smith...
"Thierry: Je ne suis pas pétasse, comme dirai un ami je suis une "Divine Pétasse", nuance."
Non, non, je confirme mes dire, tu es une pétasse, aucunement une "divine pétasse". Tu es de la pétasse ordinaire, très ordinaire, de la pétasse vulgaire, de la pétasse de supermarché. De la vraie pétasse française premier choix.
Silence Thierry,on ne t'a pas sifflé.
Alexandre:Spike est sur pas mal de forums où il est connu,et beaucoup réservent la place à l'avance.Autre chose,il donne la date sur ces forums,cela évite de saturer le site.
Htac: Il est possible que certaines de mes conquêtes aient utilisés ces techniques là, mais je n'en ai aucun souvenir, car le but et que ca fasse naturel malgré tout.
Et si mon "adversaire" les réutilisait je ne vois pas en quoi celà me dérangerai, si celui ci me plait et que je le vois venir, peu importe tant que le résultat est là.
Je n'ai pas bien saisi le sens de ta derniere question.
Babel: Ahh! merci de ta fidélité!
Karl
Karl a dit :Silence Thierry,on ne t'a pas sifflé.
Rassures-toi Karl, je n'ai pas besoin qu'on me siffle pour intervenir, au contraire...
By the way... joli prénom Karl... très chic, très germanique... ordre et discipline, ça va très bien avec ton personnage...
C'est bien dommage :p et vive les clichés LOL
Donc ça ne te dérange pas qu'on utilise des "trucs". Interesant, je pensait le contraire.
Les shit tests sont les tests qu'utilisent les femmes pour destabiliser et tester les hommes pour voir si ils corespondent à leurs attentes, certaines en ont conscence, d'autres non je voulais savoir dans quels camp tu te situait.
Tu as un problème avec les Allemands Thierry?
Ca m'intéresse.
J'ai connu Spike ...
Spike a-t-il besoin d'être défendu ici ?
C'est un très grand garçon qui s'est forgé tout seul à force de vouloir apprendre ce que sont les femmes. Il s'est confronté à elles
assez tôt et sait parfaitement de quoi il parle. Contrairement aux rêveurs il a été au charbon et tout n'est pas venu si facilement. Il connait bien les femmes et leur natures profondes, la séduction il l'a découverte tout seul à force d'expériences heureuses et malheureuses mais aussi de lecture.
C'est en se sortant les doigts du cul et en quittant notre zone de confort que l'on peut arriver à changer et à évoluer. Spike l'a compris très tôt. J'imagine et espère qu'un jour il rassemblera ses nombreuses expériences dans un livre. Il a un style et une façon de raconter teinté d'humour et d'ironie très plaisant.
J'ai connu Spike, avant son site, au tout début de ses interventions sur FTS. C'est un charmant jeune homme, au magnétisme indéniable à l'esprit à la fois léger et complexe. Il voit, tout comme la plus part des grands séducteurs, la vie d'un point de vue bien différent de la pluspart des gens, des hommes, des AFC (le mec frustré de base). Il voit les femmes telles qu'elles sont, ni plus ni moins.
Cela lui donne un gros avantage sur la population masculine en général et ce sur sur bien des domaines, parfois autre que la séduction.
Pas d'enjolivement de la vie, ni de romantisme ajouté.
Ces séducteurs sont comme Néo dans Matrix, ils voient au dela des apparences et au dela des paroles, ils voient comment tout fonctionne. Leur vision n'est plus brouillé par les doubles messages ou autres artifices employé de façon plus ou moins consciente par la gente féminine. Ce n'est pas très conpliqué, il suffit d'être observateur, attentif et surtout ne pas se laisser prendre dans les filets de la séduction plus ou moins naturelle des femmes, qu'elles pratiquent depuis la nuit des temps. Le plus dur peut être étant de maitriser ensuite les échanges et d'en faire ce qu'on en veut. Aller de relation en relation pour le plaisir des découvertes et le plaisir tout court, ou trouver celle qui correspond le mieux à nos attente, mais pour cela il faut chercher et tester. Prier et rester dans son coin ne sert à rien, sauf à repousser l'échéance et dimminuer les chances de succès.
La plus grande chose à savoir est qu'il n'y a pas de mystère féminin comme les poêtes, les troubadours, les rêveurs et les philosophes sous diverses formes ont tenté et tentent toujours de nous faire croire. (ca aussi c'est un bizness, littérature, cinéma et chanson)
Ce soit disant mystère n'est qu'un leurre crée et entretenue par ceux qui ne savent pas comment séduire. Le vrai séducteur n'est pas poête, ni rêveurs ni philosophe. Il est actif, aventurier, sur le terrain et travaille au corps.
Le coaching de séduction en france n'est qu'à ses débuts. Avant de connaitre FTS et Spike, j'ai fait le tour de la question sur des sites et forums de toute la planête, par curiosité mais aussi par soif d'apprendre. Je pourrais vous citer une dizaine de grand séducteur ayant chacun sa méthode plus ou moins originale. J'ai commencé par Deangelo (d'ou mon pseudo hommage :) )qui a rencontré la pluspart des séducteurs américain pour essayer de comprendre ce qui fait qu'un homme est perçu comme étant plus attirant qu'un autre. Ce n'est pas seulement une question de physique mais avant tout une question d'attitude. Si vous voyez la tête de certains grand séducteur, vous tomberez des nus. Pas besoin d'être un Brad Pitt ou George Clooney. Tout est dans l'attitude. Spike a l'attitude et le physique pour lui. Clair que c'est un avantage.
Bref Deangelo est une sorte d'encyclopédie de la séduction aux USA et à force de rencontre, d'analyse et de synthèse il est devenu lui aussi un grand séducteur. Il connait les rouages des rapport homme/femme sur le bout des doigts. c'est un domaine riche et fascinant qui nous fait remonter à l'age préhistorique et va même jusqu'à la partie la plus intime de notre personne ... l'ADN.
Nos comportements sont toujours dictés en partie par nos gènes. Si l'on comprend cela, on peut alors comprendre comment l'attirance homme/femme fonctionne, et mettre ces connaissances à profis en cour-circuitant le procesus.
Ce que je pourrais repprocher maintenant aux coach américains, et ce n'est pas encore le cas en france c'est l'aspect marketing qui prend le dessu sur tout le reste.
Là-bas les séducteurs se font une petite guéguerre entre eux. Leur bizness est fragile, et les coup sont parfois vache. Mais il y a et aura toujours du boulot pour eux, car la société occidentale moderne tire partie de la méconnaissance des hommes au sujet des femmes. Le mystère féminin est vendeur, c'est une arme économique. Il faut l'entretenir. Mieux vaut que la majorité des hommes restent aveuglé par ce mystère soit disant inacessible. Ca fait touner le commerce et le monde, la séduction est un bizness et une arme qu'elles savent manié depuis bien longtemps, les hommes commencent à s'en rendre compte tout doucement, mais notre nature nous emp^che d'évoluer rapidement et de rattraper notre retard vis à vis des femmes. Un bien , un mal ? Peu importe. Chacun fait comme il l'entend. En tout cas il ne sert à rien de copier les femmes. Ce qu'elles veulent et n'osent parfois pas vraiment l'avouer c'est le retour des hommes, des vrais. Ceux qui ne se laissent pas avoir par les illusions, ceux qui resistent, ceux qui sont un challenge. La séduction est un jeu, les béni oui-oui n'ont aucune chance, les amoureux transis non plus.
Le prix des services de Spike est-il trop élevé ?
A chacun d'en juger. Après tout ce sont ses services et personnes n'est obligé de s'y inscrire. Je peux simplement vous dire que rencontrer un séducteur de sa trampe peut conduire à une révélation salvatrice pour certain.
Spike n'est en tout cas pas un imposteur et je veux bien croire qu'on en entendra surement parler de plus en plus dans un futur proche s'il se débrouille bien. En tout cas et d'après le souvenir que j'ai de lui, je suppose qu'il doit X se ficher leure des critiques et des sceptiques.
En tout cas il commence à bien faire parler de lui, et c'est tout bénèf !
Mon grain de sel
the_angelo, certes! Il faut: "Aller de relation en relation pour le plaisir des découvertes et le plaisir tout court, ou trouver celle qui correspond le mieux à nos attente", pour "progresser" ( si ce terme a véritablement du sens).Effectivement, "il faut chercher et tester". Mais n'est ce pas justement en froide contradiction avec le fait d'aller trouver un bonhomme dans le but d'apprendre des recettes de cuisine?
Je m'explique.
J'ai découvert il y a environ 7 mois FTS; je suis devenu membre. Preuve que je ne suis pas réfractaire à l'idée d'écouter le point de vue des autres players, d'apprendre éventuellement de nouvelles techniques. Bref, de me remettre en question. Et j'affirme aussi qu'il y a plein de choses intéréssantes sur ce site, tant théoriques que pratiques, mais tu vois il y a quand même quelque chose qui me fait horreur et cela est encore plus vrai en ce qui concerne Spike: c'est la prétention INVRAISEMBLABLE dont ils font preuve lorsqu'ils s'imaginent être placé au-dessus du commun des mortels et de pouvoir à ce titre annihiler a l'avance toutes les légitimes objections à leurs méthodes et à leur facons de considérer les rapport hommes/femmes qui découlent pourtant de ce que TOI tu peux attendre d'une fille, d'une rencontre, et d'une relation!
Ce que je veux dire c'est que lorsque tu vas brancher une fille, c'est parce-que tu veux serrer bien sur ,mais tu désires aussi qu'elle ait telle qualité, qu'elle n'aie pas tel défaut, qu'elle soit réceptive a telle parole, a tel humour, a une facon d'être qui soit TOI... c'est a dire qu'elle corresponde a tes standards ! La question qui tue maintenant c'est: Qu'est ce que j'ai a foutre de ce que Spike ou je ne sais qui a à dire dès lors que leurs méthodes procèdent de standards qui ne sont pas les miens? Est ce que j'ai à me faire dicter ce que je dois rechercher chez une fille?
Oui le point de vue des autres est utile et tu peux t'en inspirer mais à condition de savoir ce que tu veux! Et donc à partir de là tu DOIS tout passer au crible! "prend ce qui t'intéresses, rejette le reste et rajoute ta touche personnelle" (Bruce Lee). Pourquoi je parle de ca?
Citation de Spike:
"Je n'ai pas de jugements à recevoir de la part de gens que je n'ai pas habilités à en donner.
(Cézanne, à propos des critiques portées sur ses oeuvres par le collège de peinture de l'époque)
De plus en plus nombreux sont ceux qui feraient bien de s'en inspirer. L'effet le plus pervers de la démocratie est sans doute d'avoir gommé tout respect des classes, au point que la plupart des gens - des jeunes, principalement - en ignorent même l'existence. Sur les forums internet, ceci se traduit tous les jours par le comportement le plus vulgaire qui soit, cette manie irrépressible de porter des jugements, valorisants ou dévalorisants, sur la production d'un autre, lorsque cet autre vous dépasse (et parfois de 3 têtes). Un jugement ne peut se faire que de haut en bas, c'est à dire par quelqu'un dont l'autorité dans le domaine n'est plus à établir. Quand on a plus d'expérience, plus de connaissance, et plus d'intelligence qu'autrui dans un domaine donné, c'est à dire quand on le sur-classe, autrui devrait alors se la fermer, eût-il envie de dire du bien.
Ceci est valable pour l'art, pour le plombier qui vient réparer votre évier, et plus généralement pour presque tout ce qui nous concerne aujourd'hui.
Spike"
En résumé donc Spike chope et il se permet d'en déduire qu'il un maître de LA Séduction, qu'il vaut mieux que les autres: ceux là n'ont pas à la ramener. Je me demande parfois si il arrive a se faire jouir avec ce genre de discours...
Le fait qu'il ne s'agit que de SA séduction. A chacun de définir ses choix et de trouver son propre tempo! Il n'y a aucune voie universelle!
Comment peut-on croire qu'un connard pareil puisse être d'une quelconque utilité? C'est ca le problème de Spike et de quelques uns sur FTS. Ils ne t'apprennent qu'à leur ressembler... et gare au dissident qui voudrait se démarquer et qui aurait la prétention d'apprendre à utiliser son propre potentiel! C'est par définition un AFC! Non merci!
Vous êtes timides? Vous êtes attiré par les ateliers de Spike, le coach en séduction? Mais vous hésitez parce que ca coûte la peau du cul et que vous aimeriez vous faire une idée avant du retour sur investissement?
Eh bien je viens de vous donne un apercu du truc:
1) vous êtes un débile: vous ne savez ni ne pouvez savoir ce qu' IL sait. Oubliez tout et remettez vous en à Lui
2) vous apprendrez tout un tas de conneries qui ne vous serviront à rien dans la mesure où elles ne correspondent en rien a votre personnalité.
3)Environ 250E de moins en poche!
Larouquine tu a ecrit:
"En toute objectivité je trouve le rapport qualité prix plus que satisfaisant, puisqu'il suffit d'une fois ou tu payes pour apprendre des choses que tu n'aurais jamais apprises ailleurs."
Détrompe toi! Comme l'a spécifié the_angelo il y a des dizaines de séducteurs compétents qui écrivent sur le net. Certains écrivent même des bouquins téléchargeables. En prime ils ne te font pas chier: tu peux méditer tranquille sur leurs techniques, te les accaparer à ta facon, et tester ensuite n'importe où! Construire ta propre méthode en somme!
Je me repète: en matière de séduction il n'y a pas d'apprentissage. On ne devient pas un maitre en étant un disciple! On se construit en maitre! Faites vos jeux, réfléchissez (inspirez vous des autres si besoin est mais ADAPTEZ a vos options), et jetez vous à l'eau!
Au boulot!
Juste une chose, même si le débat est inutile.
Personna n'a insulté Sun Tzu de connard, sous prétexte qu'il a jugé bon de faire profiter quelques générations de généraux de son savoir.
Personne n'a, non plus, remis en doute les compétences stratégiques de Napoléon.
Deux hommes (différents) deux méthodes (différentes).
Pourtant, Monsieur X peut très bien mener une guerre selon ses standards. Mais au final, il ne fera jamais qu'utiliser les mêmes choses ressassées, en croyant inventer la poudre.
Il faut se positionner de quel côté?
1) "Deux hommes (différents) deux méthodes (différentes)."? Ou bien:
2) "il ne fera jamais qu'utiliser les mêmes choses ressassées, en croyant inventer la poudre"?
Deux hommes différents ayant deux méthodes différentes ne font qu'utiliser les mêmes choses ressassées? Etrange...
Labsus révélateur aussi quand tu dis:"Personna n'a insulté Sun Tzu de connard, sous prétexte qu'il a jugé bon de faire profiter quelques générations de généraux de son savoir". Car justement il ne s'agit pas de connaissance objective et impersonnelle, mais de son expérience et de ses analyses. Je n'insiste pas...
Reste quand même une chose certaine: les bons professeurs (quelque soit la discipline) sont ceux qui ont suffisamment de patience, de persévérence, de psychologie et d'humilité dans leur "science" pour accepter la confrontation. C'est ce qui les séparent fondamentalement des putes désabusées, cantatrices du sempiternel refrain "J'enseigne-à-des-débiles-mentaux", et dont "l'enseignement" consiste à écraser leur monde avec le poids de leur demi-science au lieu d'inciter leurs élèves à discuter des thèmes, à développer leur sens critique et leur pouvoir créateur.
Et avec toute son arrogance et tout son mépris, Spike demeure peut-être un bon séducteur et un bon orateur, mais il n'est certainement pas un bon pédagogue.
Ne me gonfle pas en me disant que j'insulte les gens qui désirent livrer aux autres le fruit de leurs expériences. J'ai , je crois, largement démontré le contraire. Mais cela n'a de valeur que justement lorsqu'il s'agit d'une confession et non d'un bourrage de crâne!
Et pour finir ne me fais pas le coup du "débat inutile mais juste une chose...". Tu es libre de réagir ou non à mes posts. Je n'ai jamais voulu faire un débat.
Mais c'est horrible !
J'avais déjà lu cet "article" sur Spike et son site mais je n'avais jamais fais attention aux commentaires.
Alors j'ai lu, tout lu (ou presque) et de mon petit doigt tout frais du réveil du matin, j'ai cliqué sur le lien http://www.frenchtouchseduction.com/articles/pourquoi-bob-le-mec-gentil-et-romantique-se-prend-toujours-des-rateaux_71.html
Ma quelle horreur ! C'est moi tout ça !
Bon, à part quelques subtilités, comme dit à la fin l'histoire est très caricaturée. Mais globalement ça revient au même...
Les mêmes illusions, le même sentiment à l'égard des "horribles cons" qui cassent le moral des jeunes femmes en détresse, qui restent accrochées malgré tout.
Mon problème n'est pas tant le fait de les draguer. Ca à la rigueur ça fonctionne. Mais le "On reste ami" au bout de deux semaines, c'est (très souvent) inévitable...
Quel est le problème donc ? La seule différence avec notre Bob national c'est que ça fait un moment que je suis au courant que le problème vient de moi.
Si on part du principe que l'article sur Bob représente une partie de la population (je ne pense pas être le seul à me reconnaître dans ce personnage), cela veut-il dire qu'il y a deux "cas" parmis nous : ceux qui y arrivent et ceux qui n'y arrivent pas ?
Est-ce que les conseils de quelqu'un comme Spike y changera quelque chose ?
Alors évidemment, toutes mes amies me répètent inlassablement que "je trouverai bientôt quelqu'un", que "un jour ça marchera", etc...
J'en viens à douter sur un point. Le problème vient-il réellement de moi ?
Le problème ne viendrait pas plutôt du monde qui m'entoure ?
Les femmes aiment souffrir et s'accrocher à des salauds. De la même façon que nous les hommes sont formatés par l'image d'une femme parfaite qu'on voit à la télé (Regardez le dernier clip de Michael Gray pour vous en convaincre) les femmes ne sont-elles pas formatée par l'image d'un homme macho, qui a tendance à la rendre indépendante de lui par le mal qu'il crée en elle ... s'il n'est pas là.
Le problème des mecs un peu romantiques, qui confondent réussite et précipitation, est qu'on n'offre rien de nouveau aux femmes en mal d'amour.
Bin oui, on devient vite chiant, banal, monotone. On a beau sortir de le portrait parfait de ce que toutes nos copines (dont on est amoureux en secret) rêvent, on n'y arrive pas, parce qu'au final ce portrait n'est pas celui qu'elles s'imaginent. Tout comme nous avec nos nanas filiformes au gros seins en somme...
Et je suis libre de te répondre.
C'est assez drôle. La majeure partie de tes réflexions, se sont exactement mes arguments lors de ces cas.
J'ai beaucoup de choses à dire sur les professeurs et le milieu enseignants en général, et je suis d'accord sur la base du propos.
Aussi, évite d'interpréter ce que je pourrai dire, penser, ou quoique ce soit d'autre. Ce débat *est* inutile, je n'est jamais dit que puisqu'il *est* inutile, je ne devais pas y prendre part. Si j'avais voulu faire ma pute à lâcher quelque chose et me barrer, j'aurai tourné ça en : "et inutile de me répondre, j'ai raison, tu as tort, next."
Quand je disais qu'il était inutile, c'était plus dans le sens que je ne connais pas Spike ni rien qui s'y rattache de très près (élève) pour en discuter.
Pour en revenir au message proprement dit, il n'y a pas de lapsus. Deux hommes différents, aux méthodes fatalement différentes, utilisent des bases communes et admises par l'ensemble.
C'est valable pour l'art militaire, et pour tout. La parole. Tout le monde l'utilise, mais différemment. Pourtant, c'est l'essence de l'homme. Cela a été cristallisé par l'écriture, une base commune à chaque peuple.
Spike mauvais pédagogue ? Je ne peux pas dire, je n'ai pas assisté à ses cours, d'autant que je ne le connais pas personnellement. Il faudrait l'avis de ses anciens élèves qui ne sont certainement pas aussi fanatisé que cela. Je peux même pas dire que c'est un bon séducteur.
Il donne des cours, selon ses standards. Un professeur de philo donnera des cours selon les siens, c'est la même chose. Tu auras plus sa pensée que la tienne propre. Tu la forgeras peut-être plus tard, mais tu débutes avec ça.
Et je pense que c'est plus dans cet esprit là, celui de base, que comme celui d'un savoir universel et vital que délivrerait Spike aux hommes ignorants.
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Cela fait des mois et des mois que j'ai eu cette engueulade avec JC. A l'époque j'avais laissé pisser sur son intervention, ayant il me semble répondu par anticipation dans mon premier post aux remarques qu'il me faisait sur la fin... je ne trouvais pas l'utilité de répéter.
Néanmoins un certain nombre de posts récents sur le net remuent des débats semblables et je me suis souvenu en les lisant de cette vieille altercation. Et en revenant ici sur ce topic, j'ai pris la décision de finalement répondre à ce JC même si c'est par contumace et de préciser ma pensée. Ca le mérite. Et puis on sait jamais! Si un internaute avec ce type de question s'égarrait par ici!
Comme je le disais plus haut cette idée selon laquelle il peut exister en matière de séduction des "bases intangibles" à apprendre d'un autre est nécéssairement une ânerie. L'idée de séduction est intrinsèquement liée à la notion de processus. Tout processus est viscéralement caractérisé par un état de départ et un état de fin. Ici: etat de départ = nature de la relation avec le (la) partenaire ciblé(e) au départ du jeu de séduction, perception mutuelle des acteurs, état psycho-affectif de chacun, vécu, situation, caractères ... Si cette chose change alors automatiquement le processus de séduction change. Jusque là c'est pas très sorcier je pense.
Deuxio, étant entendu ces données initiales, suivant là où l'on veut parvenir on ajuste la stratégie pour y aller! C'est pas plus compliqué à comprendre que le fait qu'un marin doit pour définir la trajectoire de sa course connaître son azimut! Il faut se poser un certain nombre de question. Qu'est je veux vivre? Un coup d'un soir? Une relation de passage? Une relation longue? Fonder un foyer? Encore que ces exemples ne portent que sur la durée de la relation. Il faut surtout s'interroger sur la nature de la relation. Est-ce que je veux une liaison ayant pour seul échange le sexe? Une romance passionnée? Une relation tranquille, et un peu pantouffle à se faire des papouilles? Quel est le rapport que j'aimerais établir avec ma (mon) partenaire? Beaucoup de complicité? Beaucoup de mystère? De la fascination? Ou au contraire on se dit tout on partage tout?
D'où je pars, où je vais, comment j'y vais. Ou plutôt d'où je pars, où je vais et donc comment j'y vais. Peut-être même, en poussant le bouchon assez loin: « d'où je pars » + « où je vais » = « comment j'y vais ». Là on a un guss qui se ramène la bite en fleur et qui dit: « viens là mon gars je vais t'apprendre à draguer! ». Vraiment? Mais les moyens que tu t'imagines posséder me mèneront à quel rapport? Sans compter les éventuelles faux accord avec l'esprit de tes techniques et ma personnalité! Sans compter les éventuelles fausses notes de ces « techniques » (décidément j'ai ce mot en horreur!) avec les circonstances ou la personnalité de l'autre en face (encore que ce dernier point a été largement commenté, il est vrai)! Mais la véritable question, celle que j'ai soulevé et que tu n'as pas comprise, c'est: quelle concordance entre le moyen utilisé et le but recherché?Et dans ce dialogue de sourds lorsque je te dis que je désire apprendre à jouer du blues à la guitare, tu me dis que pour savoir jouer n'importe quel morceau de jazz au piano il faut apprendre à faire ses gammes! Tu veux m'apprendre les bases pour être un artiste? Mais quelle est la base commune entre une peinture de nature morte de Cézanne et une sculpture de Michel-Ange? De la même manière qu'il faut à la fois choisir spécifiquement le support, puis le matériel et les techniques employées en fonction du support pour réaliser une oeuvre d'art- on calibre notre séduction sur la base de son caractère, du notre et du désir qu'on souhaite qu'elle partage. Et considère alors maintenant que pour qu'un « coach en séduction » soit à la hauteur de ses prétentions, c'est à dire qu'il soit capable de transmettre à chacun de ses « étudiant » (auditeurs? ) quelque-chose qui lui soit vraiment utile, il faudrait qu'il ait vécu pendant des siècles!
Il est limité! Limité à un type de filles ou à quelques types de filles, limité à un milieu social ou à un nombre restreint de milieux sociaux, limité dans ses expériences, limité dans les conceptions qu'il est capable (ou incapable) d'avoir des relations humaines! Il est donc limité quant à la connaissance et à l'habileté pour les mener! Il est aussi limité, justement par sa propre vision catégorielle et imparfaite de la vie et des gens. Il est limité par la manière dont il s'est conditionné pour n'appréhender la nouveauté et le présent qu'à la lumière de ses expériences passées. Il est limité à lui-même. C'est tout !
Et il faudrait peut-être que ce Spike et ces « P.U.A » se rappellent que les préférences des autres ne sont pas moins légitimes que les leurs! Et il faudrait finir aussi par expliquer à ces espèces de maroufles narcissiques et péremptoires que culbuter une plante verte la semaine et massacrer sur les forums les mecs un peu timides ayant des aspirations un peu romantiques ou des vélléités de relations amoureuses est peut-être suffisant pour faire d'eux de bons parasites mais certainement pas de bons philosophes! Et encore moins des enseignants ou des thérapeutes! Et je pense qu'il n'est que temps de faire comprendre aussi qu'être un séducteur ne consiste pas à véhiculer une idéologie rance brassant pêle-mêle frustrerie, cynisme, évolutionnisme de bas étage, nihilisme, domination sur un fond de discours amphigourique sur le dépassement de soi et le développement personnel! Ni même à faire partie de je ne sais quel mandarinat de bouffons!
Un séducteur, fondamentalement,c'est celui qui s'arrange pour que quelqu'un d'autre se mette à avoir les mêmes désirs que lui. C'est tout.
Ca ne nécéssite donc pas de remettre en cause ses valeurs ou ses croyances. Ca ne nécéssite donc pas d'abandonner toute recherche sentimentale dans les relations si c'est cela qui vous motive.Ca ne nécéssite donc pas de s'intégrer à une communauté. Ca ne nécéssite donc pas d'appliquer en particulier telle ou telle méthode, telle ou telle techniques. Ca ne nécéssite donc pas de se prostituer à une idéologie ou à une vision de la vie qui n'est pas la vôtre- fût-elle proférée par un larron d'honneur notoire!
Au contraire! Plus vous êtes en phase avec vous même plus vous avez de chances d'être persuasif! Il est net que si vous désirez par exemple convaincre que quelque chose est amusant à faire le fait de le trouver amusant vous même sera un plus. Plus vous serez « congruent » (c'est le terme consacré) avec vos véritables recherches, croyances, valeurs, plus vous aurez de facilité à les exprimez celles-ci avec passion, à les faire partager, à les faire accepter, à en faire des armes de séduction. Et savoir ce que l'on veut dans la vie n'est pas toujours facile! Et une fois fait, il faut apprendre à concrétiser, à combattre ses peurs, à défendre son beefsteak mais tout en restant abordable et ouvert. Et tout cela est difficile mais c'est une question de travail sur soi et ça ne se découvre pas comme ça à la va vite! Et bien sûr il y restera toujours des gens que vous ne pourrez pas séduire- ou séduire en profondeur plutôt - tout simplement parce-qu'ils ont eux-même leurs dispositions et qu'elles peuvent être incompatibles avec les vôtres. Ca aussi il faut savoir l'accepter!
Mais vous aurez compris que mon propos à moi n'est pas de remettre en cause le fait de vouloir séduire, de vouloir apprendre à séduire ou même de donner des conseils en séduction bien que je répète que ces conseils ne peuvent être que d'une utilité limitée. Mon propos est de dénoncer ceux qui confisquent aux autres leur liberté de choix, les humilient, leur mettent des bâtons dans les roues, contribuent ainsi à faire chuter leur confiance en eux déjà faible. De dénoncer un certains nombre de psychorigides qui ne comprennent que la force, qui ne tolère jamais la contradiction hormis lorsque elle est le point d'orgue d'une démonstration à ce point magistrale qu'elle ne leur laisse d'autre choix que de s'incliner. Qui sont incapables d'envisager la possibilité qu'une opinion ou qu'une idée défendue par un mauvais tribun n'en fait pas une mauvaise idée ou une mauvaise opinion. Et qui se lamentent lorsque cette contradiction faiblarde leur laisse une échappatoire. C'est ce qui me fait dire par ailleurs que ces gens là ne sont vraiment satisfaits d'eux-même que lorsqu'ils se font éclater la tête contre le sol! Et couinent par la suite contre ceux qui font des polémiques! Sans se rendre compte que ce sont eux, par leur mépris morgueux, qui les déclenchent- ces polémiques! C'est les champions du théorème inversé; ils sont les meilleurs pour te prouver que 1+1 font 3. Parfois 2. Qu'il faut avoir le courage de ses opinions et de la maturité, mais qui te cassent du sucre sur le dos par derrière comme des merdeux. Qu'il faut savoir se remettre en question, mais qui .ne le font jamais eux-même. Qu'il ne faut pas comprendre que puisque la servilité n'était pas efficiente avec les femmes il fallait tomber dans la muflerie... mais qui se conduisent quand même comme des pignoufs! Etc, etc...
Je dis que lorsqu'on vous avez à rencontrer ce genre d'énergumènes, vous laissez sur le bas côté de la route et vous continuer votre chemin. Laissez-les à leurs contorsions obscènes qui consistent à se tordre pour se mordre la bite! Occupez-vous de vous! Ce n'est pas leur prophétie à deux balles qui vont avoir une incidences sur votre vie! Attachez-vous simplement à vous réaliser vous même! De là mon expression: « On ne devient pas un maître en étant un disciple. On se construit en maître! »
The_AlChImIsT
L'as tu revu
As tu revu Spike récemment ?
charlot
jE connais spike. Ce mec n'est même pas arrogant. Il est tout simplement imbu de lui-même, prétentieux et vénale. Je ne comprends comment rouquine tu peux défendre un homme avec des valeurs humaines assi fortes qu'un analyste financier chez barklay. Culture du superficiel. Qui ne dégomme pas un sourire sans intérêt financier. Qui joue un rôle de faux dominant planqué sur internet. Tu parles d'un charlot ! Les mecs qui le soutiennet ne valent pas mieux..elle est belle l'humanité chez spike lol
tu a rencontré spike, seducteur de son etat, tu a du etre super contente de voir que certain homme essayai de changer! ce ki ta fai rire, et je te comprend, c le vocabulaire ki est aussi pour moi special et ke je ne retien tjrs pas!
en tout cas, content ke tu ai passé un bon moment!
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